【第四回】 「漫才、コント、テレビを見てきたことが活きている」テレビドラマ劇伴の上達方法　【スキャット後藤、こおろぎ対談】

となりの関くんって、クレジットは僕が「音楽プロデューサー」という肩書きになっていて、こおろぎ君が「音楽」ってなってるわけやん？

プロデューサーってついているけど、全然プロデューサーっぽいことしてなかった気がするけど（笑）

ね。僕も、クレジットどうしますか？みたいなこと言われたときに、プロデューサーでいいんじゃないかなと思って。

うーん、どっちかというと役割としては、ディレクターみたいな感じかな。音楽の演出を決めていくっていうか。

「この場面はこうしようこうしよう」みたいなことを僕は言っていたような。「こういう曲調のほうがいいんじゃないか」とか、という感じかな。

１話でだいぶ曲ができて、そのストックを２話にはめたり、２話用に作ってはめていったときに、「こことここ、曲が足りないからこういう曲調がほしい」みたいなことを。

僕が印象的なのは、将棋の回の王。倒れちゃう。

救世主がやってきたけども、倒れて、そのあとの悲しいピアノの曲。あとでも何回か出てくるんやけども。

ここはピアノ曲がいいと思って、いままであった僕の曲をガイドで１回あてて、そのとおりの悲しい感じの曲を作ってもらって…まあそういうことやねんね。

実際どう？劇伴の制作をするにあたって、最初は手探りだったわけで、どういうふうなことを考えながらやったかっていう。

普通はアニメだと音楽プロデューサーというか音響監督みたいな人がいて、その人が音楽のリストを作って、作曲がそれを見て作るということがオーソドックスだと思うけど。

今回は台本や映像を見たりして「なになにのテーマがいるな」とか、「毎回こういうシーンが出てくるから」、「ちょっと特殊なシーンがあるからそういう曲を作らないとだめなのかな」というのをリスト化して作ってもらって。

僕は普段そうなんやけども。それが劇伴の面白さだと思っているので。

テレビドラマの劇伴もいくつかやったけども、そこに違う作家さんを呼んできてお願いして曲を作ってもらうってことは毎回あって、それは面白いかなと。

そういうこともみんなあんまりやらないみたいだけど、僕は積極的にやっていて、いろんなカラーも出るし、っていうのもあって。

で、そのときは「この人はこういう曲を書くから」っていうのがわかっていて、全部お膳立てというか「何も考えなくてこういう曲を書いてくれればいいから」っていうか、それでも作っている本人はいろいろ考えるらしいんやけども、作ってもらって、でも普通に作ってもらうだけではまるのがわかっているから。

「ここでこういう曲調で明るい曲を作ってください」って。

「普通に作ってもらってハマるのがわかっている」っていう頼み方、それって劇伴をやっているっていうのとは、劇伴として使われているっていうだけで、劇伴の仕事をしたっていう感じではないと思うんよね。

今回は、映像に音楽がついてない状態っていうのを見てもらって。僕は「こういうシーンはこういう曲を作ったほうがいい」とは言うけれども、結局自分で考えなきゃいけない。

言ってたもんね（笑）

劇伴をやるにあたって、自分の今までの経験で役に立ったことってなんかある？

僕は劇伴をやるにあたってすごく役に立ったことがあって。

僕はそこまでドラマを見たりは普段しないんだけども、僕は京都出身、関西で、だからといって別に僕は吉本新喜劇とかあんまり見なかった。そこまで好きではなかったんやけども。

昔2丁目劇場っていうのがあって、ダウンタウンだったりとか、千原兄弟だったりとか、サバンナだったりとか、ああいう人たちが20何年前とかにネタをやっていたのを片っ端から大好きで見てて、繰り返し覚えるくらい見ていて。

コントとかって間合いとかすごく大事で、「こうなると面白い」とか、その間っていうのをすごい覚えてる。

音楽をつけるときでも、「こういうつけ方をすると笑えるけども、こうしちゃうと台無しにしちゃう」とか。

関くんのときも僕何回か言ったと思うけど、「ここで落とすためのフリなので、ここでこういうミスリードをしないと成立しないから」っていうのとか。

完全に僕は漫才とかを見て覚えて。

バラエティ番組とか見てても、編集で面白いのや、悪意のある編集だったりとかを見ているのが役に立ってた。

テレビ大好きなので。

だからどういう撮り方をしているから面白いとかっていうのは、無意識で。

「多分これ寄っているカットだと面白くないんだろうな」とか、すべてに意味があるって、僕は音楽やる前から思うことがあって。

編集でもこれはどういう意味で、「なんでこのカットが入っているのかな」とか、「このセリフがあるから」とか、そういうのが結構活きている気はするかな。

だから劇伴をするたびに、ドラマの劇伴をやりたいって思ったことってほぼなく、今やっているので、なんか研究していたわけでもない。

イタリアとかフランスとか、60年代70年代の映画のサントラとか、そういうの好きで結構聴いてたけども、でもサントラ聴いてるけど映画は見てないみたいなやつとかもあったりとか。

そこのノウハウっていうかそこで聴いてたものはあんまり活かされてないかなあ。

やっぱりテレビ見てて、漫才、コントを見てたときのほうが、それのほうが仕事には活きているかな。

ちなみに、自分の音楽が流れている中でどのシーンがお気に入り？

まあいわゆる普通の人がサウンドトラックっていうとああいうイメージ。あそこのシーンは一番劇伴っぽいところだね。

あれってどれぐらいの期間で作ったの？あそこの曲って。

2分ぐらい？ちょっと長めに作ってるもんね。

そうだね。あそこ想像めちゃくちゃしやすい。全8話の中でも1番2番に想像しやすい。

それはわかる。なんか迷っている感じはないなと。

他の曲はもう途中から、僕がこういう曲を書いて、っていうのを指示待ちみたいな感じなっていったもんね、だんだん。

やっぱり難しくって当然やなと思ったし。

どの話が一番大変やった？

そうやな、最後のほうの6話とか7話とかはほとんど作らなくて。6話はいくつか書いたけど。

もうね、申し訳ないぐらいダメ出し多かった（笑）たぶん僕やったらすぐキレてむかついていたと思うけど。

伝え方が下手だったから…

「多分、この人は耐えていろいろやる人やな」と僕は思ったから、変にほめなくてもいいっていうか、ほめている暇があるなら、どんどんと色んなことを言っていこうと。

僕は何回かやってきてそれを自分の中で「こういうときはこう」っていう実感があるもんだけど、その言葉だけポンって渡されてもピンとこないっていうのもよくわかるし、それにのっとってやったとしても、本当の意味がわからずそうしてたと思う。

どう？劇伴の仕事を1作やってみて、劇伴をやりたいっていう人にどういうことをやっておいたら役に立つんじゃないかみたいなのある？

そうやね。そういう曲を作るスキルは上がるけども、劇伴ってそういうことじゃないよね。

「この映像にはピアノのこういう曲が合いますよね」みたいな話を、映像の仕事あんまりやってない人と話をするとやっぱりあるんやけども、シーンに合っている合ってないではないよね。音楽のつけ方っていうのは。

誰目線の音楽なんだとか、何に対してとか、この曲をつけることにどういう意味がつくのかとか。そこだけじゃなくて、前後がどうなっているかとか、っていうところがあるんだよね。

僕はさっきの漫才みたいなことと、あと一つは、とにかくわかんないから自分で音をつけてみて、それを見てどういう感情になるかなっていうのはすごくその仕事の中で検証したかな。

今でも「この1音があったほうがいいのかないほうがいいのか」とか、「まだあったほうがこのセリフが」とか、「こういう曲だとこのセリフがたってくる」とかっていうのがあるから、それを見つけることとかはするかな。

僕はなんか、バカな感じというか、ちょっと変わった作品が多いから、いわゆる普通の恋愛ものだったりとか、探偵ものみたいなとかサスペンスは、そんなの全然なくて、笑える要素みたいなちょっと変わったものが多いので。