【第三回】 「サントラを聴いているだけでは劇伴はできない」テレビドラマ劇伴のつくりかた　【スキャット後藤、こおろぎ対談】

まず、日常の普通のシーンで流れる曲を作らないと、と思って。

最初に作ったやつはマンガチックというか、カチカチな感じで、実写の雰囲気をちょっと壊してしまう感じで。

結局、最初にいろいろ作ったやつがほぼボツやったね。

そういうことがあって、今聴くと曲として、劇伴としてどうかな？っていうのがわかる気がするんじゃないかなと。

実写に音をつけるっていうところってきっと難しいやろなと僕は思って。

特にゲームの音楽とかやっている人だと、アニメのほうがやりやすいんじゃないかな、

で、1回聴かせたら、ちょっとふざけすぎというか、ゆるすぎ、ってきたよね、監督から。

関くんの隣の、横井さんが真面目なので、もうちょっと真面目なほうがいいかなって言って、じゃあピアノかな、みたいな話をしたのかな。

で、ピアノの、「ちゃら　ららん…」関くんと言えばあの曲。

で、ピアノを作ったんやけども、たぶん真面目すぎたのかな。「メロディーをピアニカにしたらどうかな」みたいな提案が監督からあって。

そんな直前やったっけ？

でもピアニカ吹いてきたの早かったよね？

そのときに、メロディーをリコーダーにしたバージョンも作ってほしいって僕は多分お願いをしたと思うんだけど。

監督のイメージの中ではピアニカって思ってるんだけども、それが音楽的に正解かどうかわからないのと、「ピアニカって頼むってことは、こういう狙いのものがほしいんやろな」って僕の中で想像があって、それを落とし込むというか、こういうのもあったほうがいいんじゃないかっていうバリエーションかな。

監督の注文どおりメロディーだけをピアニカにするってことは、ピアノが残るっていうこと。

ピアノが残ると、ピアノって正装している感じというか、正しい感じがあるので、せっかくのピアニカが本当にゆるくならないから、ピアノないほうがいいんじゃないかと思って。

結局、やっぱりピアノがない、ピアニカだけのやつをよく使ったよね。

そう、仕事ではね。

今回の場合のように、打ち合わせをちゃんとしてなくって初めての監督で、どういうところを狙っているのかわからないときには、「ちょっと激しくする」とか、「ちょっと優しくする」みたいな、中間のデモを作って相手に想像させて「こっちがいい」っていう意見をもらう。

これは極端によっていると作り直さないといけなかったりするから、そのデモを出すときも僕はCMとかでも、提案というか、質問事項を音楽の中に入れておくの。

あとは「これを出したときにこういう返しがくるやろうな」という想像で、何か違うものを準備してたりとか、そういうことはやるかな。

1話、ドミノの話のとき、あれはどこが一番難しかった？

CM明けの最後の、花火のところまでってこと？あれ苦労した？

結局、映像を見て作ることが多かった？

劇伴でも、1時間ものと違ってこういう10分ものって、曲がころころ変わるのと、特殊な演出があって、つながった映像を見ないと書けないところがあって。特にコメディものは。

ドミノは事前に用意をしておいて、曲をそこにあてるやり方ももちろんあったとは思うけど。

そういう曲だと、1分半ぐらいの中で感情の変化だったりとか仕掛けの変化によって曲の展開を変えるって難しいと思うの、多分。

事前に用意するものだと「Aメロ、Bメロ、サビ」みたいな流れの曲がどうしてもついてしまって、あんまりグッとこない。

テレビの放送を見ると、あそこのシーンの音楽が小っちゃかったからそれほど効果的にならなかったのが残念やけども。

あれも結局何回か、「メリハリがないからもうちょっと展開作って」とか、いろいろ指示したよね。

大きく修正してもらわないといけないと思って、デモが送られてきてすぐ聴いて、映像にはめて見てみて。

普通は「こういうふうにしてくれ」って文章に書いて説明するんやけども、もう実際にやったれと思って（笑）

それで僕はこおろぎ君の曲をもとに肉付けをしていったんやね。「こういうふうにメリハリをつけてくねん」っていうのを。

そうそう。

ドミノが一瞬途切れて、ボタっと下に落ちて「あっ」ていうところの緩急だったりとかをメールで書くと、「うわ、めちゃくちゃ大変な作業」って思うやろなと思ったから、「これぐらい簡単に効果的なことができる」っていうのを身をもって示すってことをやってみようと思って。

メールが送られてきて30分後とか、結構短い時間で送ったもんね、あれ。

結局、僕が肉付けして編集したものがテレビで流れて。若干修正というか調整はしたけども。

やっぱり劇伴が初めてっていうのがあったから、しかも僕がお願いしているっていうのがあったから、1話のMAが終わるまでドキドキで、曲が合うのかな？大丈夫なのかな？とか。

事前に細かい監督チェックとかしてなかったから、MAで始めて見るような状態で音楽持っていったから。

2話、3話を1週間後に控えていたし、しかも2話、3話って台本見るとすごかったからこれは大変だぞと。

1話は最悪MAの1日2日前に突貫で僕が入って、っていうことをちょっと考えていたけど。まあ1話はちょろちょろっと僕の曲が流れているくらいにできて。

っていうのがね、まだそんなにたってないけど、えらい昔の話で（笑）

そうね、ドンピシャなものをはめてたわけじゃないから。

僕は一通り仕事をしてみて、空白の作り方が難しかったんじゃないかなっていう。盛り上げ方というか、すぐ繰り返さないで、とか、譜割りを変えて、みたいなのも。

あ、そうだね。みんな曲つけるのにやりやすいのって、話が進行していく感じ、例えば「甲子園に向かって頑張るぞ、おー」って言った瞬間から、頑張る感じの曲がだーんと流れて、練習風景がばんばんと出てきて、で、曲が鳴り終わったら地方大会の当日みたいな画のところで音楽が切れる、みたいな、

そういう長いところの、話がどんどん進んでいって映像がバババと変わっていくようなところはみんな作れるけども、なんでもない話のときに無音だと成立しないけど、とか、悲しいでもそこまで深刻ではなくて、ちょっとしんみりするぐらいの音楽が難しい。

そういう微妙なニュアンスのところっていうのは、一緒に仕事する人はみんな悩むかな。

僕は一緒にいろんな人と仕事をしてて、J-Popを作っている人にお願いすると、バラードでの「メロディーに対してどうすると泣けるか」っていうコードのつけ方はすごく研究しているからうまいんやけども、そこまでいってほしくないときっていうのはあるわけで、そうなったときのコードのつけ方っていうのはすごく苦手やねんな。

そんな感じはしたかな。そこまでいかなくていいのに、って。

そういうのはあるね。同じメロディーでもコードのつけ方で印象が違ったりとか。

なんか悲しいでもいろんな段階を自分で設定して使いわけて1回作ってみるとか。なんかお気に入りにグラスを割っちゃったぐらいの悲しい感じとか。

誰か親しい人が亡くなったとか、悲しいでも全然違うわけで。帰ってきたら洗濯物が濡れていた悲しみとか。

そうそう、悲しみの度合いっていうのを使い分けれるようになったりすると面白いかな。

あとは、その場で足踏みをするぐらいの曲と、タッタッタって気分よく歩いて行く、話が進んでいく感じの2種類をちゃんと使い分けるとか。ベースの音を入れると途端に話が進んじゃう。

そういうときってあんまりベースを入れないほうがいいとか、感情入れないようにウワモノを、とか、あと僕が意識するのはリズムで押すのか、ここはメロディーがあったほうがいけるとかっていうのはすごく感じるかな。

メロディーが入っていると話が追いやすくなるものって結構あって、そういうこととか考えるかな。

関くんの仕事をしながらよく話していたのが、いわゆる「サントラ」、サウンドトラックの話。

劇伴をやりたい人が「こういうの作りたい」っていうのって、映画でも1時間半とか2時間あるうちのすごく一番いいシーン、ドラマの一番いいシーンの音楽のイメージしかないのね。

何気ない会話のときの曲、関くんで言うと最初の、「関くんが隣の席でいろいろ変なことをしてる」みたいなところにつくような曲って、ちょっと作り方が違うわけよ。

僕は何回もこおろぎ君の曲が上がってきたのを聴いて、音数が多すぎるとか、間合いがなさすぎるっていうのを何回も言ってたけども。

そう。映像の雰囲気を壊しちゃうというか。どうしてもみんなそうなっちゃうみたいで。

ピアノで1音、鳴っているだけでも、映像につくとそれで十分っていうか意味がちゃんと出る。緊張感が出たりとか、悲しい雰囲気になったり、ってなるわけで。

だけどみんなピアノの曲っていうと、感情の入った抒情的な曲を作る。それをすると台無しになっちゃうっていう。

そうだね。CDなんか、曲として成立しているようなものばっかりだから。こういう短編の短いものってあんまりそういう曲がつくシーンがないよね。